汲取時代榜樣力量 砥礪科技報國之志
——中宏觀察家、中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)教授劉志迎訪談
- 發(fā)布時間：2021-11-10 09:10:12
- 來源：中宏網(wǎng)
11月3日，2020年度國家科學(xué)技術(shù)獎勵大會在北京人民大會堂隆重舉行。會前，黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人習(xí)近平、李克強(qiáng)、王滬寧、韓正等會見獲獎代表并同大家合影留念。新華社記者李學(xué)仁攝
中宏網(wǎng)北京11月8日電（記者 王鏡榕）中共中央國務(wù)院近日隆重舉行國家科學(xué)技術(shù)獎勵大會。習(xí)近平、李克強(qiáng)、王滬寧、韓正等黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人出席大會并為獲獎代表頒獎。李克強(qiáng)代表黨中央、國務(wù)院在大會上講話。韓正主持大會。
11月3日，2020年度國家科學(xué)技術(shù)獎勵大會在北京人民大會堂隆重舉行。中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席習(xí)近平向獲得2020年度國家最高科學(xué)技術(shù)獎的中國航空工業(yè)集團(tuán)有限公司顧誦芬院士（右）和清華大學(xué)王大中院士（左）頒獎。新華社記者李學(xué)仁 攝
2020年度國家科學(xué)技術(shù)獎共評選出264個項目、10名科技專家和1個國際組織。其中，國家最高科學(xué)技術(shù)獎2人；國家自然科學(xué)獎46項，其中一等獎2項、二等獎44項；國家技術(shù)發(fā)明獎61項，其中一等獎3項、二等獎58項；國家科學(xué)技術(shù)進(jìn)步獎157項，其中特等獎2項、一等獎18項、二等獎137項；授予8名外籍專家和1個國際組織中華人民共和國國際科學(xué)技術(shù)合作獎。
日前，中宏觀察家、中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)教授劉志迎就相關(guān)話題接受本網(wǎng)專訪。
中宏網(wǎng)記者：2020年度國家最高科學(xué)技術(shù)獎獲得者分別是中國航空工業(yè)集團(tuán)有限公司顧誦芬院士和清華大學(xué)王大中院士。您認(rèn)為我們年青一代科技工作者、我們?nèi)鐣?yīng)該從獲獎?wù)呱砩霞橙∈裁窗駱拥牧α浚?/strong>
劉志迎：國家自然科學(xué)獎、國家技術(shù)發(fā)明獎、國家科學(xué)技術(shù)進(jìn)步獎，代表著一個國家科技領(lǐng)域的最高獎勵。兩位科學(xué)家已到耄耋之年，獲得這樣的榮譽(yù)，意味著經(jīng)過了一生奮斗得來的最高榮譽(yù)。一生在一個領(lǐng)域持續(xù)的研究，解決了重大科學(xué)難題或為國家戰(zhàn)略需要解決了重大技術(shù)難題，為科學(xué)發(fā)展或國家崛起作出了重大貢獻(xiàn)。
一代人有一代人的使命。不管那個時代，年輕的科技工作者都要有遠(yuǎn)大志向，無論是為人類的科學(xué)做出貢獻(xiàn)，還是為國民經(jīng)濟(jì)需要做出貢獻(xiàn)，都要做真學(xué)問，解決真問題（科學(xué)問題或?qū)嵺`需要的問題），做出真貢獻(xiàn)。年輕人需要沉下心來，沿著“四個面向”來尋找需要解決科學(xué)理論問題或?qū)嵺`中需要解決的重大科技難題，而不是為了期刊發(fā)表做研究。
榜樣的力量，就是扎實在一個領(lǐng)域深度耕耘，堅持以解決國家重大需求為導(dǎo)向，持之以恒，矢志不渝，要有科技創(chuàng)新“有條件上，沒有條件，創(chuàng)造條件也要上”的創(chuàng)業(yè)精神和科學(xué)精神。習(xí)近平主席多次強(qiáng)調(diào)科技工作者要“深懷愛國之心、砥礪報國之志，主動擔(dān)負(fù)起時代賦予的使命責(zé)任。”要求青年科技工作者“要繼承和發(fā)揚(yáng)老一輩科學(xué)家胸懷祖國、服務(wù)人民的優(yōu)秀品質(zhì)，心懷‘國之大者’，為國分憂、為國解難、為國盡責(zé)。”國家重大科技難題，就是年輕科技工作者科研難題，要有敢于擔(dān)責(zé)和勇于攻關(guān)的精神和行動力。
實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)，高水平科技自立自強(qiáng)是關(guān)鍵，年輕科技工作者是“主力軍”，是“突擊隊”，要在解決關(guān)鍵核心技術(shù)“被卡脖子”難題上做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，要在全球科技前沿上敢于突破，真正成為頂天立地的強(qiáng)大力量。
中宏觀察家 劉志迎
中宏網(wǎng)記者：李克強(qiáng)總理在講話中指出，要圍繞國家重大戰(zhàn)略需求，加快關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)，營造激勵創(chuàng)新、寬容失敗的良好科研生態(tài)，支持科研人員腳踏實地、久久為功，創(chuàng)造更多“從0到1”的原創(chuàng)成果。您對總理的講話精神如何解讀？
劉志迎：我的理解是，在“百年未遇之大變局”“科技革命和產(chǎn)業(yè)變革深入發(fā)展”的大時代，在中國眾多行業(yè)關(guān)鍵核心技術(shù)受制于人的特殊背景下，尤其是某些國家想遏制中國崛起，實施技術(shù)卡脖子政策，廣大科技工作者要有更高的政治站位，以“為國分憂”為己任，瞄準(zhǔn)各行各業(yè)關(guān)鍵和核心技術(shù)進(jìn)行集中攻關(guān)，早日突破“關(guān)鍵核心技術(shù)受制于人”的窘境。
總理特別提出“要積極創(chuàng)造條件，讓愿創(chuàng)新、敢創(chuàng)新、能創(chuàng)新者都有機(jī)會一展身手?！边@需要機(jī)制，什么樣的機(jī)制能夠做到這一點呢？我認(rèn)為還是要依靠市場機(jī)制，保持市場的競爭性，是促進(jìn)創(chuàng)新的關(guān)鍵。正如內(nèi)生增長理論經(jīng)濟(jì)學(xué)家Aghion和Howitt（1998）所言：“創(chuàng)新是競爭與經(jīng)濟(jì)增長關(guān)系的中間變量”。至于國家重大戰(zhàn)略需求的科學(xué)技術(shù)問題，需要建立起符合“政治邏輯、制度邏輯、市場邏輯和技術(shù)邏輯”的新型舉國體制，集中攻克科學(xué)技術(shù)難題，從獲獎?wù)邅砜?，有些獲大獎的項目是在外國對華封鎖的情況下，依靠國內(nèi)科技力量完全自主創(chuàng)新的，自主創(chuàng)新是完全有能力的，特別是目前中國已經(jīng)積累了眾多領(lǐng)域的科技人才和研究基礎(chǔ)，只要形成良好的科研生態(tài)，就能夠自主創(chuàng)新出走在世界前列的成果。
另一方面，過多的政策、過多的帽子、過多的評價，擾亂了科技人員靜下心來做研究，只能夠釀造“浮躁”，大量的時間忙于報項目、申報“帽子”、應(yīng)付各種各樣的考核和檢查，忙于報銷財務(wù)費用，浪費科研人員精力過多。各種政策誘惑、市場（所謂成果轉(zhuǎn)化）誘惑、帽子誘惑，難以讓“科研人員腳踏實地、久久為功，努力創(chuàng)造更多‘從0到1’的原創(chuàng)成果?！弊隹蒲校辈坏?，等不得，既要扎扎實實一步步推進(jìn)，又要能夠盡早取得進(jìn)展。頻繁的政策刺激，不僅僅不能夠促進(jìn)科技創(chuàng)新，反而會釀成浮躁。任何科研活動都是有時間周期的，不能夠因為國家急需，就揠苗助長，急功近利，也不能夠慢慢跟在發(fā)達(dá)國家亦步亦趨地跟班研究。要大膽設(shè)想，科學(xué)論證，持續(xù)研究，“從0到1”的原創(chuàng)成果或逐漸增多的。
中宏網(wǎng)記者：李克強(qiáng)說，要強(qiáng)化企業(yè)創(chuàng)新主體地位，推進(jìn)產(chǎn)學(xué)研深度融合。以更大力度打破制約創(chuàng)新創(chuàng)造的繁文縟節(jié)，深化科技體制改革，切實給科研人員松綁減負(fù)。促進(jìn)更多青年人才脫穎而出。深化國際科技合作，在擴(kuò)大開放中實現(xiàn)互利共贏。結(jié)合當(dāng)前形勢，您對深化科技體制改革、加強(qiáng)國際合作等有何思考或建言？
劉志迎：企業(yè)是創(chuàng)新主體，更準(zhǔn)確說，企業(yè)家是創(chuàng)新主體（熊彼特所論），企業(yè)家的核心精神是創(chuàng)新精神，如果哪個行業(yè)有錢賺，就干哪個行業(yè)，那是商人，不是企業(yè)家。過去我們說“科技與經(jīng)濟(jì)兩張皮”，這樣說是不妥的，準(zhǔn)確說，應(yīng)該是“科研與經(jīng)濟(jì)兩張皮”，不能說“科技成果轉(zhuǎn)化難”，而應(yīng)該說是“科研成果轉(zhuǎn)化難”，原因在于，產(chǎn)學(xué)研結(jié)合不緊密。大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)的考核機(jī)制與國民經(jīng)濟(jì)需要脫節(jié)，需要面向國民經(jīng)濟(jì)主戰(zhàn)場。
當(dāng)然，要分類來看，作為基礎(chǔ)科學(xué)研究的大學(xué)、科研院所和學(xué)科，重點瞄準(zhǔn)世界科技前沿，而應(yīng)用型大學(xué)、科研院所和學(xué)科專業(yè)，應(yīng)該重點瞄準(zhǔn)國民經(jīng)濟(jì)主戰(zhàn)場，解決國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)實需要。不能一刀切，要分類考慮。應(yīng)用型科研，進(jìn)行產(chǎn)學(xué)研合作需要企業(yè)提出科研命題，長期合作，不是單純商業(yè)性買賣，而是要建立長期合作機(jī)制，企業(yè)不能夠指望科研院所實驗室的成果，拿來就可以使用，科研院所也不能把實驗室成果拿給企業(yè)就算交差，需要長期圍繞企業(yè)技術(shù)需求，向深層次（基礎(chǔ)研究）和高層次（前沿技術(shù)）兩個方向拓展，才能夠支撐起企業(yè)可持續(xù)技術(shù)研發(fā)能力。青年脫穎而出很重要，科研活動很多都是年輕人在做，世界上大多數(shù)科學(xué)家都是在年輕時就取得驚人成果。年輕人更需要有情懷，有老一輩科學(xué)家的“為國分憂、為國解難、為國盡責(zé)”的品質(zhì)，不能夠成為“精致的利己主義者”。
科技體制改革要與經(jīng)濟(jì)體制改革齊頭并進(jìn)，要與社會環(huán)境優(yōu)化齊頭并進(jìn)。一個從事科學(xué)研究的科技人員深耕自己的專業(yè)領(lǐng)域，多讀了十幾年的書，還不如一個沒有任何學(xué)歷的炒房者獲得的收入多，那就會失去做科研的價值感。同年的年輕人，一個做科研，天天扎在實驗室，埋頭做研究，所得收入不如一個做金融的，你如何讓科研人員靜下心來做科研，這個社會的勞動價值體系出問題了。沒有經(jīng)濟(jì)體制改革，沒有分配機(jī)制改革，想要吸引更多優(yōu)秀年輕人來做科研，是很難辦到的。所以，不少人讀了博士后去房地產(chǎn)業(yè)打工或者炒房子、炒股票。做科研，是相當(dāng)辛苦的工作，收入一般，就很難吸引更多年輕人來奉獻(xiàn)科技事業(yè)。
所以，經(jīng)濟(jì)體制與科技體制同步改革，才是硬道理。單純講科技體制改革，是很難取得改革好效果的。過于繁文縟節(jié)的規(guī)定是形式主義，要想讓科技人員松綁減負(fù)，首先要簡化各種不合理的規(guī)定，要對科研人員有信任感，可以強(qiáng)化事后審計，而不是過程中的條條框框，科研是十分辛苦的工作，是高強(qiáng)度的腦力勞動，做一個科研項目，項目經(jīng)費不能列支個人收入，在很大程度上是不合理?？萍俭w制不是游離于整個經(jīng)濟(jì)體制之外的獨立體制，僅僅就科技體制來談改革，是缺乏系統(tǒng)論思想指導(dǎo)的，需要頂層跟設(shè)計，系統(tǒng)化改革。